「Wonderwall」、ネブワースのギグと、2大快進撃を収めたOASIS。しかしながら、去年発売された3rdアルバム「Be Here Now」の売れ行きは、芳しいものでは決してなかった。確かに「ビッグイベント」ではあったが、バンドの周りで渦巻いていたハイプや自信満々な態度は、結果として彼ら自身を貶める方向に働いたのだ。長すぎるギターソロと重ねられすぎた音が特徴の、とてもじゃないが素晴らしいとはいえないこの作品により、バンドの評価は変わり始めた。
OASISが失敗への道を歩み始めたことに気づいたノエル・ギャラガーはショックを隠せなかった。弟のリアムは、公共物の破壊、飲酒がらみの喧嘩、プレスの一面を飾ることとなる飛行機での騒動など、ロックスターのイメージに身動きがとれなくなり、自滅へと進んでいた。
「ドラッグはもう止めた」と明かすノエル。さて常識を持った兄、ノエル・ギャラガーの復活を見ることができるのだろうか。それともポップスターにありがちな破滅へと突き進むのか。
ノエル・ギャラガーのインタビューである。
若者文化について考えた時、90年代はどのような年だったと言えるでしょう。またその中でOASISはどのような位置を占めると思いますか?
ノエル:90年代、一言では片付けられない時代だな。音楽はいつも文化の最先端を行くものだが、昔のような影響力は失っている思う。今や俺達にはコンピューターゲームやドラッグなんかがあるからさ。確かに若者文化のアイコンとしてトップに名を連ねたいと思うのが普通だろう。俺達も文化の一端を担う役割は果たしていると思う。ネブワース、メインロード、スコットランドでのギグ。でもOASISがあらゆる人にとって、欠かせない存在だったってわけでもないだろう。文化は廃れはしない。ただ時が経つにつれ分枝していくだけさ。音楽が全てってわけでもない。50年代は、エルヴィス・プレスリー。60年代はマリファナとThe Beatles、70年代はコカインとLed Zeppelin、80年代はDuran Duranにシンセイザー、90年代はThe Stone Rosesにエクスタシー・・・・時代によって違うし、文化は音楽以外の要素によっても支えられているんだ。
ダンスミュージックは、ロックンロールの新たな形といえるでしょうか?
ノエル:音楽は音楽。今はダンスミュージックが一番モダン、最先端を行ってると思われてるが、The Prodigyを見てみろ、すでに10年前から手を着けてるんだ。1989年の終わりに、ロックンロールの終焉を叫んでいたやつが、今もギグを見に行ったり演奏したりしてるしな。結局いつの時代もダンスミュージックをやるやつもいれば、俺達みたいにストレートにロックンロールをやるやつもいるってことさ。
でもあなたはダンスミュージックもかじってますよね・・・・。
ノエル:俺はね。OASISは、ロックンロール一筋だ。
そうですか?ニューアルバムでは新たな未開地を開拓しても良いのでは?
ノエル:俺が未開地に行かない限り、そういうことはないね。まずリアムをラスタファリ主義者みたく歌わそうとすると、苦労するのは目に見えてる。俺自身は、エレクトロニックミュージックは好きだよ。否定はしないが、だからといって信奉してるわけでもない。The Chemical Brothersと一緒にやった作品は、とても上手く出来たと思うけどね。
OASISを真似するバンドについてどう思いますか?
ノエル:そうだな、昔の曲が、忘れ去られずにすむからどんどんやってほしいね。
いえ、私が言ってるのは、Ocean Colour SceneやCastのことです。
ノエル:ああ・・・・(笑)。あいつらのことを悪くは言えないな、付き合いがあるから。誰かからの影響を、しっかり自覚することは大切なことだと思う。音楽評論家は「ノエル風ロック」と批判するだろうが、俺の考えとしては、後から出てきたバンドの方が、オリジナルを超える可能性を秘めてると思うね。
OASISのコピバンをどう思う?楽しむ、それともいらだつ?
ノエル:どっちもさ。俺が見たことがあるのはNo Way Sisだけだ。チケット完売だったぜ。あいつらも結局は食べていくために必死なんだ。少なくとも空き巣で生計を立てるよりはましだろう。全く無一文ってわけでもない。色んな国を回って音楽を演奏してる。20年後振り返ったら、けっこうな金を稼いでるはずだ。OASISはThe Beatlesのコピバンというやつがいるが、それはまた別の話だぞ。
1年前労働党の総選挙がありましたね。ブレアは初のロックンロール首相と呼ばれ、支持を集めていましたが、その後、多くの人が彼を反対する立場に変わっています。あなたもその一人?
ノエル:俺はいつでも労働党支持さ。でも一方でNHSや学校に金を寄付しながら、もう一方で片親に対して厳しい政策を取る様子を見ていれば、「おいおい、何が起こってるんだ?」ってなるのは仕方ないだろう?Number 10に行ったのは、俺の勉強、勉強、絶え間ない勉強の一部にすぎない。アラン・マッギーが音楽業界の死についてしつこく話すだろう、あらゆる人に受け入れられるアルバムを、もう誰も作ろうとしないとかなんとか・・・OASISをのぞいて。目立ちすぎる例外だな。レコード会社は、ボスのコカイン常習を正当化するために、なんらかの成功の証がほしいのさ。むやみに高い契約金でバンドを釣って、過剰にプロモーションをする。多くの人が、OASISは一晩で成り上がったと思ってるが、2ndアルバムを発売するまでどれだけのことをやってきたと思ってるか全くわかってない。最近の若手バンドはみんなだまされて引っ張り出されて、自分の音楽を突き詰める暇も与えられない。この業界はおかしいんだ。レコード会社はちょっとした銀行のようなもので、くそ多い金をため込む。俺達はそいつらとレコード契約をする。いろいろ仲介役もいるがが、俺はそこまで興味はない。俺はレコードを作るだけだからさ。そんなものを作っても、最近の若者はもう、レコードを買ったりギグに行ったりはしないという意見もあるだろう。でもみんながみんな、そろいもそろって興味を示すものなんて、あるか?ない。だから音楽だけが、興味をひかなくなったわけじゃない。そもそも、若者の数自体が少なくなってるんだろう。
90年代前半、あなたも20代だったわけですが、やはり辛い時代だったのでしょうか。例えばエイズ問題や雇用問題など。
ノエル:雇用の需要と供給がつりあうことなんてないさ。でも俺が16の時は今の状態ほどは悪くなかったんだ。ドラッグが容易く手に入る時は、すぐにドラッグ文化が栄えちまうからな。スポーツや音楽、教育にかけるだけのお金がないのさ。自分の兄貴が良い車に女を乗せて走り回ってるのを見てクールだと勘違いする。良い見本が見つけられないんだ。
60年代に青春を過ごした人は、90年代の若者は保守的だと言いますね。
ノエル:60年代の方がよっぽど保守的だ。身の毛がよだつぜ。
時代の代弁者である自分をどう思う?
ノエル:愉快な気分はしないね。言いたいことを言えるだけ言っちまうのが俺の欠点だから。どうして俺にマイクを向けてくるのかわからないよ。これまで言ったことで後悔することはたくさんあるんだ。自分で自分につばを吐きたいね。
たとえば「マンチェスターで何件か空き巣をしたことがある」と発言したことで、実際に住居侵入罪で警察が捜査を進めたり・・・。
ノエル:自分のしたことに正直に責任を持とうとしただけだ。確かに何件かやったさ、だからといって悲劇の主人公ぶって同情を買ったり、リポーターに「過去を自慢してますね」なんて言われたいわけじゃない。空き巣をやっていた過去を、誇りに思えるわけないだろう。侵したことを正当化するつもりはないが、典型的なワーキングクラスに成り切ってみせないとという、ある種プレッシャーみたいなものもある。と、こういう風に自分をどうにもならない状況に追い込んで、リポーターに「同情してほしいの?」と聞かれ、「そんなわけねえだろ。それと忠告しておくがお前、6週間はこの国を離れたほうがいい。ナイトクラブでべろんべろんになる度に、俺がさらなる悪事に手を染めてもおかしくないんだぜ・・・・」と脅してみたりするのさ。
他にも、「ドラッグは紅茶みたいなもんだ」という発言もありましたね・・・。
ノエル:イングランドの社会状況がどういう状態かわかってるやつなら、俺の言葉に納得してるはずだ。OK。ドラッグをやるのは紅茶を飲むのと同じだ、というのは少々言いすぎだが、ほぼそれに近い。俺がそうやってるとは言ってないぞ。そうだな、俺はやってないが、みんな裏ではやってるだろう。クリニックとコミュニティセンターを建設すれば解決する問題じゃないんだ。
今はドラッグはやらないの?
ノエル:これで9週間はドラッグに触れてもないよ。リハビリ施設に金をつぎ込む「過去の人」にはなりたくないんだ、実際そうしてるやつをコケにするつもりはないけどな。長いこと経験してきたから、俺もメグも、もう十分ってことさ。飽きたんだよ。だから良心的な決断を下すことにした。一度違う世界を経験した後に・・・・うーん、つまり、縁を切ったってわけじゃない。今でも昔の仲間と付き合ってるし、食事もする。そいつらがしょっちゅうトイレに駆け込んで、こう(鼻で吸う)やってるのを見て、哀れだと思う、以前と違うのはそれだけさ。煙草もやめて、これ見よがしに咳してまわる聖人ぶった野郎にはなりたくないが、断然今の方が気分が良いよ。
これからのことで予定を立てていることはあります?
ノエル:そうだな、いろいろ・・・家で楽な気分で過ごすよ。1年前なら「ロックスターらしいことでもやらかすか」なんて考えただろうが、今は何もせずに過ごすのが好きなんだ。
30になりますが、精神的にも大人になったと思う?
ノエル:中身はいつまでも16歳のままだよ、これからもバンドを続けたいんだ。年は重ねても年を取りたくはない、分かるよな。
OASISが失敗への道を歩み始めたことに気づいたノエル・ギャラガーはショックを隠せなかった。弟のリアムは、公共物の破壊、飲酒がらみの喧嘩、プレスの一面を飾ることとなる飛行機での騒動など、ロックスターのイメージに身動きがとれなくなり、自滅へと進んでいた。
「ドラッグはもう止めた」と明かすノエル。さて常識を持った兄、ノエル・ギャラガーの復活を見ることができるのだろうか。それともポップスターにありがちな破滅へと突き進むのか。
ノエル・ギャラガーのインタビューである。
若者文化について考えた時、90年代はどのような年だったと言えるでしょう。またその中でOASISはどのような位置を占めると思いますか?
ノエル:90年代、一言では片付けられない時代だな。音楽はいつも文化の最先端を行くものだが、昔のような影響力は失っている思う。今や俺達にはコンピューターゲームやドラッグなんかがあるからさ。確かに若者文化のアイコンとしてトップに名を連ねたいと思うのが普通だろう。俺達も文化の一端を担う役割は果たしていると思う。ネブワース、メインロード、スコットランドでのギグ。でもOASISがあらゆる人にとって、欠かせない存在だったってわけでもないだろう。文化は廃れはしない。ただ時が経つにつれ分枝していくだけさ。音楽が全てってわけでもない。50年代は、エルヴィス・プレスリー。60年代はマリファナとThe Beatles、70年代はコカインとLed Zeppelin、80年代はDuran Duranにシンセイザー、90年代はThe Stone Rosesにエクスタシー・・・・時代によって違うし、文化は音楽以外の要素によっても支えられているんだ。
ダンスミュージックは、ロックンロールの新たな形といえるでしょうか?
ノエル:音楽は音楽。今はダンスミュージックが一番モダン、最先端を行ってると思われてるが、The Prodigyを見てみろ、すでに10年前から手を着けてるんだ。1989年の終わりに、ロックンロールの終焉を叫んでいたやつが、今もギグを見に行ったり演奏したりしてるしな。結局いつの時代もダンスミュージックをやるやつもいれば、俺達みたいにストレートにロックンロールをやるやつもいるってことさ。
でもあなたはダンスミュージックもかじってますよね・・・・。
ノエル:俺はね。OASISは、ロックンロール一筋だ。
そうですか?ニューアルバムでは新たな未開地を開拓しても良いのでは?
ノエル:俺が未開地に行かない限り、そういうことはないね。まずリアムをラスタファリ主義者みたく歌わそうとすると、苦労するのは目に見えてる。俺自身は、エレクトロニックミュージックは好きだよ。否定はしないが、だからといって信奉してるわけでもない。The Chemical Brothersと一緒にやった作品は、とても上手く出来たと思うけどね。
OASISを真似するバンドについてどう思いますか?
ノエル:そうだな、昔の曲が、忘れ去られずにすむからどんどんやってほしいね。
いえ、私が言ってるのは、Ocean Colour SceneやCastのことです。
ノエル:ああ・・・・(笑)。あいつらのことを悪くは言えないな、付き合いがあるから。誰かからの影響を、しっかり自覚することは大切なことだと思う。音楽評論家は「ノエル風ロック」と批判するだろうが、俺の考えとしては、後から出てきたバンドの方が、オリジナルを超える可能性を秘めてると思うね。
OASISのコピバンをどう思う?楽しむ、それともいらだつ?
ノエル:どっちもさ。俺が見たことがあるのはNo Way Sisだけだ。チケット完売だったぜ。あいつらも結局は食べていくために必死なんだ。少なくとも空き巣で生計を立てるよりはましだろう。全く無一文ってわけでもない。色んな国を回って音楽を演奏してる。20年後振り返ったら、けっこうな金を稼いでるはずだ。OASISはThe Beatlesのコピバンというやつがいるが、それはまた別の話だぞ。
1年前労働党の総選挙がありましたね。ブレアは初のロックンロール首相と呼ばれ、支持を集めていましたが、その後、多くの人が彼を反対する立場に変わっています。あなたもその一人?
ノエル:俺はいつでも労働党支持さ。でも一方でNHSや学校に金を寄付しながら、もう一方で片親に対して厳しい政策を取る様子を見ていれば、「おいおい、何が起こってるんだ?」ってなるのは仕方ないだろう?Number 10に行ったのは、俺の勉強、勉強、絶え間ない勉強の一部にすぎない。アラン・マッギーが音楽業界の死についてしつこく話すだろう、あらゆる人に受け入れられるアルバムを、もう誰も作ろうとしないとかなんとか・・・OASISをのぞいて。目立ちすぎる例外だな。レコード会社は、ボスのコカイン常習を正当化するために、なんらかの成功の証がほしいのさ。むやみに高い契約金でバンドを釣って、過剰にプロモーションをする。多くの人が、OASISは一晩で成り上がったと思ってるが、2ndアルバムを発売するまでどれだけのことをやってきたと思ってるか全くわかってない。最近の若手バンドはみんなだまされて引っ張り出されて、自分の音楽を突き詰める暇も与えられない。この業界はおかしいんだ。レコード会社はちょっとした銀行のようなもので、くそ多い金をため込む。俺達はそいつらとレコード契約をする。いろいろ仲介役もいるがが、俺はそこまで興味はない。俺はレコードを作るだけだからさ。そんなものを作っても、最近の若者はもう、レコードを買ったりギグに行ったりはしないという意見もあるだろう。でもみんながみんな、そろいもそろって興味を示すものなんて、あるか?ない。だから音楽だけが、興味をひかなくなったわけじゃない。そもそも、若者の数自体が少なくなってるんだろう。
90年代前半、あなたも20代だったわけですが、やはり辛い時代だったのでしょうか。例えばエイズ問題や雇用問題など。
ノエル:雇用の需要と供給がつりあうことなんてないさ。でも俺が16の時は今の状態ほどは悪くなかったんだ。ドラッグが容易く手に入る時は、すぐにドラッグ文化が栄えちまうからな。スポーツや音楽、教育にかけるだけのお金がないのさ。自分の兄貴が良い車に女を乗せて走り回ってるのを見てクールだと勘違いする。良い見本が見つけられないんだ。
60年代に青春を過ごした人は、90年代の若者は保守的だと言いますね。
ノエル:60年代の方がよっぽど保守的だ。身の毛がよだつぜ。
時代の代弁者である自分をどう思う?
ノエル:愉快な気分はしないね。言いたいことを言えるだけ言っちまうのが俺の欠点だから。どうして俺にマイクを向けてくるのかわからないよ。これまで言ったことで後悔することはたくさんあるんだ。自分で自分につばを吐きたいね。
たとえば「マンチェスターで何件か空き巣をしたことがある」と発言したことで、実際に住居侵入罪で警察が捜査を進めたり・・・。
ノエル:自分のしたことに正直に責任を持とうとしただけだ。確かに何件かやったさ、だからといって悲劇の主人公ぶって同情を買ったり、リポーターに「過去を自慢してますね」なんて言われたいわけじゃない。空き巣をやっていた過去を、誇りに思えるわけないだろう。侵したことを正当化するつもりはないが、典型的なワーキングクラスに成り切ってみせないとという、ある種プレッシャーみたいなものもある。と、こういう風に自分をどうにもならない状況に追い込んで、リポーターに「同情してほしいの?」と聞かれ、「そんなわけねえだろ。それと忠告しておくがお前、6週間はこの国を離れたほうがいい。ナイトクラブでべろんべろんになる度に、俺がさらなる悪事に手を染めてもおかしくないんだぜ・・・・」と脅してみたりするのさ。
他にも、「ドラッグは紅茶みたいなもんだ」という発言もありましたね・・・。
ノエル:イングランドの社会状況がどういう状態かわかってるやつなら、俺の言葉に納得してるはずだ。OK。ドラッグをやるのは紅茶を飲むのと同じだ、というのは少々言いすぎだが、ほぼそれに近い。俺がそうやってるとは言ってないぞ。そうだな、俺はやってないが、みんな裏ではやってるだろう。クリニックとコミュニティセンターを建設すれば解決する問題じゃないんだ。
今はドラッグはやらないの?
ノエル:これで9週間はドラッグに触れてもないよ。リハビリ施設に金をつぎ込む「過去の人」にはなりたくないんだ、実際そうしてるやつをコケにするつもりはないけどな。長いこと経験してきたから、俺もメグも、もう十分ってことさ。飽きたんだよ。だから良心的な決断を下すことにした。一度違う世界を経験した後に・・・・うーん、つまり、縁を切ったってわけじゃない。今でも昔の仲間と付き合ってるし、食事もする。そいつらがしょっちゅうトイレに駆け込んで、こう(鼻で吸う)やってるのを見て、哀れだと思う、以前と違うのはそれだけさ。煙草もやめて、これ見よがしに咳してまわる聖人ぶった野郎にはなりたくないが、断然今の方が気分が良いよ。
これからのことで予定を立てていることはあります?
ノエル:そうだな、いろいろ・・・家で楽な気分で過ごすよ。1年前なら「ロックスターらしいことでもやらかすか」なんて考えただろうが、今は何もせずに過ごすのが好きなんだ。
30になりますが、精神的にも大人になったと思う?
ノエル:中身はいつまでも16歳のままだよ、これからもバンドを続けたいんだ。年は重ねても年を取りたくはない、分かるよな。
